Ebrei e Israele

Posts written by leviticus

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    Cito ayalon

    "...rabbino di orientamento riformato Haim Fabrizio Cipriani. Membro delle Assemblee Rabbiniche e dei tribunali rabbinici dei movimenti ebraici Massorti/Conservative e Reform/Progressive, dal 2006 al 2013 è stato rabbino della comunità ebraica Lev Chadash di Milano e Roma e dal 2012 svolge il suo ministero rabbinico anche presso la comunità Massorti/Conservative di Marsiglia e la comunità ebraica riformata di Montpellier. In Italia è rabbino della comunità Etz Haim.."

    Quando avrete tempo, senza fretta,date se possibile qualche specifica in piu su queste correnti e comunita.
    Sulle correnti conosco con specifiche vostre ortodossi, ultra ortodossi, chabad, chassidi, reform italiani e usa,conservative usa (che se non ho capito male non corrisponde proprio al concetto di ortodosso italiano).
    lasciando perdere wikipedia sul resto e buio totale.
    Sulle realta locali, non conoscevo assolutamente queste comunita ne se e come si differenziano da altre delle stesse citta.
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    Mi pare giusto :-)

    Inviato tramite ForumFree Mobile

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    Chiaro che non mi va bene.
    pero provavo a rimanere sulla tua linea.
    Il relativismo puo provocare danni, in esso quel gioco, l antisemitismo, il razzismo ecc hanno tutti diritto di cittadinanza.
    fuori dal relativismo invece puo esserci qualcuno che segnala come fuffa e addirittura blocca certe iniziative.

    Edited by leviticus - 21/6/2017, 19:40
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    A il gioco ok :), al di la del tema, sembrerebbe dalle immagini un po caruccio e un po una schifezza pero ce il libro allegato.. no mi pare comunque un ladrocinio seppur in offerta
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    Si si vede, ah ma la conosco bene, la giovane autrice, e una delle nuove collaboratrici di b.
    ammetto che cerco di documentarmi su tutto anche su di lei.
    pero trovo i suoi scritti e le sue conferenze un po' una copia di quelli di b.

    Edited by leviticus - 21/6/2017, 17:23
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    A ecco, questo esempio me l avevi gia fatto ma non avevo assolutamente colto il collegamento con la maldicenza.
    questo puo essere il giusto aggancio forse per capire la potenza del linguaggio che spesso e stata spiegata in questo forum, ecco in questo caso una parola produrrebbe effetti fisici concreti.
    pero qualunque parola o costrutto puo costituire una maldicenza, quindi anche parole buone e positive potrebbero creare effetti nefasti e distruzione.
    peraltro anche una parola non ebraica.
    come spiegare questo?

    Edited by leviticus - 21/6/2017, 17:28
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    Non si vede il link ;)
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    Be destra e sinistra in italia esistono perche ci sono delle persone giuridiche ovvero i partiti che si autodefiniscono tali e almeno il 70 per cento degli elettori italiani forse anche di piu li vota con continuita.
    Su relativismo e non relativismo che posso dire diciamo che il mondo va in direzioni diverse chi verso il primo chi verso il secondo.
    Sulla cosidetta sinistra liberale americana di un tempo, definirla cosi e forse improprio, non dimentichiamo che in usa le cosiddette destra e sinistra hanno alcune idee totalmente opposte rispetto ai "corrispettivi" italiani.
    Sul fatto che all epoca israele fosse piu debole e quindi era per quello che ci si muoveva in un certo modo non saprei.
    qui si potrebbe ricadere in un altro mito ovvero che usa e occidente abbiano aiutato o appoggiato il "debole" israele contro gli arabi.
    In realta usa e occidente hanno messo in atto anche embarghi militari ufficiali contro israele non dimentichiamolo.
    Sul discorso in generale del cosidetto "debole" e del giusto/sbagliato, se l ultimo e piu disgraziato della terra venisse a bruciarmi la casa credo faticherei ad essergli vicino nella sua debolezza o a non pensare che forse sbagli anche se so che non si dovrebbe fare :)
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    La mia ovviamente, be anche contenere quella altrui non sarebbe male certo ma incomincio da me :)
    Comunque questo tema nel mondo occidentale non e particolarmente trattato e sentito, viene considerato un peccatuccio veniale mentre nell ebraismo e fortemente stigmatizzato, studiato e classificato nelle sue varie forme.
    mi pare sopra di aver anche letto che in israele ci sono diverse voci che suggeriscono riforme nel mondo dell informazione e del lavoro che sarebbero forse molto giuste.
    Magari ci sono delle possibilita che il governo attuale o i prossimi facciano loro queste istanze o parti di esse.

    Edited by leviticus - 23/6/2017, 21:12
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    Io sulla lashon hara ci so8no dentro fino al collo, io e quelli che conosco, la maldicenza e una droga, cerco di contenermi ma non ce la faccio piu di tanto.
    ce qualche midrash recente o qualche suggerimento di autorevoli personaggi israeliani siano essi scienziati,psicologi,kabalisti o rabbini su come contenere la maldicenza? Un percorso mentale da fare o una correzione da tentare per superare questo problema?
    esistono scritti a cavallo fra ebraismo e scienza come quello postato da ayalon su medicina e halakah su questo tema che sia piu specifico?
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    Accetto l osservazione di dan ros.
    Proviamo, semplificando brutalmente, a dirimere questa questione, ovvero proviamo a dimostrare che la sinistra italiana non e contro israele.
    Io cercherei nei siti dei partiti,nei programmi, nelle dichiarazioni dei loro esponenti, posizioni o atti a favore di israele senza se e senza ma in modo continuato nel tempo ma mi accontento anche di una presa di posizione estemporanea.
    Vale sia la sinistra parlamentare che extraparlamentare o qualunque sinistra che si possa definire tale secondo qualunque parametro.
    facciamo degli esempi, io non ne trovo ammetto pero che ho cercato molto distrattamente.
    diciamo pure che pd, mdp, articolo 1, sinistra italiana e civatiani non sono vera sinistra o quantomeno non abbastanza e idem chi li vota... quindi il fatto che siano contro israele non e indicativo di un vero sentimento o programma di vera sinistra.
    andiamo piu a sinistra allora..
    Sul sito di rifondazione comunista si trovano moltissimi articoli simili a questo
    www.google.it/url?sa=t&source=web&...hmgfJhcXwFBVJCQ

    Nel giornale di rifondazione trovo questo

    www.google.it/url?sa=t&source=web&...8-M9LRwnifcZ-Ow

    Israele stato canaglia, con la palestina senza se e senza ma..mi pare chiara la posizione.

    Vediamo i comunisti italiani, ecco alcune dichiarazioni di rizzo (che pur apprezzo in molti casi tranne quando parla di israele)

    www.google.it/url?sa=t&source=web&...E4ROKk7AaWP8Lyg

    www.google.it/url?sa=t&source=web&...gVMdBRJP8PVBHOg

    Andiamo piu a sinistra ... partito marxista leninista italiano ecco cosa dichiara

    http://nessunm346xisraele.blogspot.it/2012...l-pmli.html?m=1

    Peraltro questo partito fa bellissimi manifesti elettorali quindi mi tocca nel profondo tirarlo in ballo eheh.

    Chi ce piu a sinistra?

    Comunque non e sempre stato cosi un tempo era diverso,leggasi qui sulla sinistra liberal di un volta e il compianto edward kennedy ..

    www.google.it/url?sa=t&source=web&...I_EdlVCgHGzWVIQ

    Edited by leviticus - 20/6/2017, 23:47
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    E molto bella! Su forum biblico forse ayalon posto un libro di racconti storielle ebraiche mi sembra lo cerco.
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    La descrizione con termini botanici! non avevo assolutamente considerato questa cosa ne sapevo che esistesse quel tipo di pianta che la ricorda.
    Anche quell agglomerato di info nel talmud non le avevo rilevate con questa ottica.
    anche il collegamento menorah luce fiamma ulivo foglie mi era completamente sfuggito cioe avevo considerato la visione di zaccaria una visione e basta non avevo fatto il collegamento, ne' avevo verificato bene la menorah nel tanach mi ero fermato all oggetto alle prescrizioni ad esso relativo.
    vado a riverificare assolutamente.
    anche il collegamento con lo spirito sempre di zaccaria mi era sfuggito.
    In sintesi mi era sfugguto tutto

    Edited by leviticus - 21/6/2017, 17:31
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    La posizione dell articolo mi pare chiara direi :-)
    l esempio arabi che rivendicano zone della spagna mi sembra diverso da israele.
    E pur vero che la spagna e stata araba per centinaia di anni ma oggi in quelle zone si parla spagnolo ce uno stato spagnolo una polizia spagnola un esercito spagnolo a scuola si parla lo spagnolo cosi come nelle amministrazioni locali e si pagano tasse e si usufruiscono di servizi di uno stato spagnolo piu o meno simpatico.
    E la popolazione che e spagnola non musulmana e non araba dove la mettiamo?
    Cioe li dovresti sostituire unn sistema o uno stato con un altro sistema o stato.
    in israele invece cera una realta ebraica su cui e nato israele stato.una realta contigua a quella di prima.
    certo da un punto divista arabo granada equivarra a israele probabilmente.


    Inviato tramite ForumFree Mobile



    Edited by leviticus - 20/6/2017, 11:44
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    A questo potrebbe anche essere bisognerebbe sapere cosa ne pensano loro.
    Però ci sarebbe da considerare anche il fatto che gli arabi o greci o i fenici o i romani si sono diciamo così mischiati con le popolazioni locali in Italia in Spagna e in altri luoghi.
    Cosa diversa sarebbe la zona dell attuale israele, come mai li gli israeliti non si sono islamizzati?arabizzatI? O palestinizzati neanche un po? Perche sono piu impermeabili? Eppure hanno subito grosse influenze dal mondo romano ed ellenistico che pur li ha vessati e massacrati fino alla distruzione del tempio. Forse perché non c'era nessun palestinese con cui fondersi?
    O viceversa come mai gli arabi i musulmani o i cosiddetti palestinesi non si sono un po ebreizzati in quella zona? Sarà Perché gli ebrei hanno fatto poco proselitismo? Eppure l ebraismo ha grandemente influenzato il mondo occidentale.
    Anche questo è un punto interessante che cozzerebbe contro diverse teorie che vanno per la maggiore una delle quali è appunto che gli ebrei "sono stati messi in Israele" per una sorta di ius prime noctis storico su un certo territorio, cose che secondo le fonti del libro fatti e miti sarebbero appunto miti.

    Edited by leviticus - 20/6/2017, 06:21
3950 replies since 1/10/2016
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