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"Per l'Islam sarà un gioco da ragazzi prendersi la vecchia Europa"
Intervista al grande scrittore Sansal. "La UE è in coma e le manca solo il
commissario all'islamizzazione. Il mio presidente algerino vi aveva avvisato:
sarà la demografia a sconfiggere voi kuffar"
Giulio Meotti
Il suo romanzo 2084 ha fatto scalpore e si è aggiudicato, oltre al plauso del pubblico e al soprannome di “Orwell algerino”, il Gran Premio del romanzo dell’Accademia di Francia. Boualem Sansal vive a Boumerdes, in Algeria, dove è minacciato dalle autorità e dai fondamentalisti islamici, come una sorta di Robinson Crusoe, ma è riconosciuto all’estero come uno dei più grandi scrittori della sua generazione, certamente del mondo arabo. Denuncia la metamorfosi dell’Europa, come Kafka l'aveva immaginata con Gregor Samsa, in una terra di conquista.
Boualem Sansal è intervistato per la copertina della Revue des deux mondes. Per gentile concessione della direttrice pubblico per gli abbonati alla newsletter l’integrale della lunga intervista che Franz-Olivier Giesbert ha fatto a Sansal. Un documento eccezionale.
Quando penso a tutti i grandi incontri che ho avuto in oltre cinquant'anni di giornalismo, il nome di Boualem Sansal è uno dei primi che mi viene in mente. È una delle grandi figure del XXI secolo, un padre coraggioso, un cavaliere senza paura che combatte passo dopo passo l'odio, la stupidità e l'islamismo, con un sorriso angelico. Dichiarato oppositore del regime, Boualem vive in Algeria con la moglie Naziha (“pura”, “benevola” in arabo) ma viene spesso in Francia, dove è un'autorità sin dalla pubblicazione del suo primo romanzo, Le Serment des barbares nel 1999. Ha ottenuto il riconoscimento e il successo internazionale con 2084: la fine del mondo, Gran Premio dell'Accademia di Francia.
Quando chiedi a Sansal perché si è impegnato così tanto contro l'islamismo, risponde con umorismo: “Ho seguito tutte le mode, beatnik e hippie, ma questa no, non l'ho fatto”. Iconoclasta, ci mette regolarmente di fronte alle nostre contraddizioni spiegandoci che “i peggiori islamisti sono in Europa, soprattutto in Francia”. Non si inginocchia davanti a una parte delle nostre “élite” islamizzate, i “collaboratori”, e, come vedremo, non esita a nominarli.
Sempre fedele ai suoi ideali di sinistra, Sansal vive in una modesta casa non lontano dal Mediterraneo. Le sue uniche armi: la fede nei suoi valori - libertà, uguaglianza, fraternità - e un'ironia che nulla potrà mai scalfire. Non ha paura di niente.
Sansal, ti vedi principalmente come uno scrittore combattivo, uno che risveglia le coscienze?
Nulla mi ha predisposto a scrivere. Avevo la mia vita, stava facendo il suo corso. Improvvisamente, nel 1991, gli islamisti vinsero le elezioni in Algeria. Circondati dalla loro oscurità e dai loro fulmini, hanno distrutto tutto in un attimo. La povera gente aveva solo questa scelta: il silenzio, la morte o l'esilio. Dopo qualche esitazione, ho scelto di scrivere e aggiungere la mia voce a quella di giornalisti, intellettuali e attivisti per i diritti che cercavano di illuminare la gente. Intendevo anche informare l'Europa di questo massacro a porte chiuse a due passi dalle sue mura e allertarla sui pericoli dell'islamismo, presente in essa molto più di quanto vedesse o credesse. L’Algeria era "la Mecca dei rivoluzionari", si diceva all'indomani dell'indipendenza nel 1962, ora era "la Mecca degli islamisti".
Sono passati trent'anni. E oggi?
Si può solo ammirare l'abilità del potere algerino. È riuscito a sfuggire ai processi per crimini di guerra e a inserire nel suo gioco gli islamisti. Chi sta dicendo la verità? Il maestro degli orologi o il maestro del tempo? Chi oggi, in Algeria o altrove, osa criticarli? Nessuno, non la Francia, non Emmanuel Macron. L'Algeria è una moschea blindata, l'Europa ha fatto i conti con l'islamismo, e già venera il vero Islam, fino a ritrovare tutto il fascino dell'Arabia di Mohammed ben Salman, del Qatar degli Al-Thani, dell'Algeria dei Tebbounes.
Qual è stato il fattore scatenante che ha cambiato la tua vita?
Fu un giorno del 1990 quando, leggendo l'appello al jihad del Fronte Islamico di Salvezza, mi resi improvvisamente conto che questa guerra non era una guerra, nemmeno un jihad, ma un cancro che aveva divorato il mondo dall'avvento dell'Islam nel VII secolo, e tutti i suoi scismi e sottoscismi che sono esplosi in tutte le direzioni come bombe a grappolo. Con gli attentati islamisti a Parigi, poi a Londra e Madrid, sono ricaduto nella disperazione, l'islamismo era sceso in Europa e non avevamo dove rifugiarci.
Come riassumerebbe la sua lotta contro l'islamismo?
Non c'è salvezza se non nella sua totale estirpazione, ma è una guerra quasi impossibile. Sradicarlo significa sradicare allo stesso tempo l'Islam, la sua onda portante, e la democrazia, il suo vettore di penetrazione in Europa. Questa guerra può essere intrapresa solo dai musulmani. Dovranno portarla ovunque, in famiglia, nel loro quartiere e ognuno per sé. Ne sono capaci? Accetteranno di sacrificare il soldato Islam per sbarazzarsi della sua ombra malvagia, l'islamismo? Dovranno decidere, prima o poi.
Chi sono i tuoi modelli di riferimento in letteratura? Autori impegnati come Solzhenitsyn, Camus o Steinbeck?
Sì, scrittori impegnati di questo tipo, che mettono il loro talento al servizio di cause meritevoli, li ho trovati in tutte le letterature, in tutti i paesi.
Paradossalmente, non sei tu, algerino, la migliore incarnazione dello spirito francese, quello di Montaigne, Molière e Voltaire?
La Fontaine ci ha lasciato una favola meravigliosa, ‘L'operaio e i suoi figli’. Credo che noi, i bambini francofoni dell'Africa, quelli della mia generazione e quelli che l'hanno preceduta, l'abbiamo letto e compreso. La lingua e la cultura francese sono state per noi come un dono del cielo, un magnifico campo da arare per vivere dei suoi frutti e arricchirci.
Lo spirito francese non è più quello di una volta?
Non so se la Francia sia entrata in decadenza. Alcuni lo dicono: Michel Onfray, Michel Houellebecq, Éric Zemmour il berbero. Ma forse si è solo persa e non lo sa come trovare la tua strada. Ho sentito che è tutta colpa della globalizzazione ma dovremmo considerare anche altri fenomeni: l'invecchiamento della popolazione, la scuola, l'islamizzazione dilagante o mortale, l'immigrazione che non si integra. In pochi decenni la Francia è passata dal generale de Gaulle, personaggio storico che ha partecipato a due guerre mondiali, a Macron, che non ha fatto il servizio militare.
Sansal nella sua casa in Algeria
Dove e come vivi?
Non dico più che vivo in Algeria, non corrisponde a nessuna realtà. Con la guerra e l'intensa islamizzazione ho perso i contatti con il mio paese. Non lascio più la mia base, vicino ad Algeri, in un sobborgo pieno di HLM sciatti e baracche fatiscenti. Vivo da recluso. La vista del mare mi fa sognare, ma ci immergo solo i piedi.
Hai momenti di dubbio?
Il dubbio è un lusso per ricchi. Non ho modi per arrivare in alto, voglio che i miei piedi aderiscano al suolo per resistere ai venti. Non sono uno di quei vecchi che vivono di rendita, ho la debolezza di credere di essere giovane e vecchio allo stesso tempo. Sono anche fortunato che le difficoltà mi rafforzano invece di abbattermi, è il mio lato tuttofare implacabile come i paesi rovinati dal socialismo, dalla penuria e dalla corruzione.
Perché rimani in Algeria, nel bel mezzo degli islamisti?
Se un giorno lascerò l'Algeria, sarà sicuramente per andare in Francia, se la sua amministrazione sarà d'accordo. Ma ammetto di esitare, la Francia è piena di islamisti e loro sono peggio dei nostri. Entrambi sono fascisti, totalitari, ma i tuoi sono più orribili, escono dalle latrine dell’inferno.
Gli islamisti, nonostante tutto, non hanno meno influenza in Francia che in Algeria?
No, secondo me è il contrario. In Algeria hanno davanti a sè un potere che non si preoccupa di alcun ritegno quando si tratta di abbattere chiunque osi contestarlo. In Francia, gli islamisti, sostenuti da una parte della popolazione, sono liberi come l'aria, sentono di avere tutti i diritti e nessun dovere. Che percorso in meno di cinquant'anni! Tanto di cappello, islamisti! Con Macron e il suo ‘allo stesso tempo’ si può pensare che presto entreranno nel governo e formeranno un gruppo parlamentare. Chi ha fatto di meglio in così poco tempo?
Quali pensi siano le roccaforti dell’islamismo in questa Francia dove vai così spesso? L'università? I media? Gli intellettuali?
L'islamismo è come il gas, occupa tutto lo spazio che gli viene offerto. La fase gassosa finisce, i suoi adepti occupano il terreno, non sono più solo nelle moschee, investono nelle città, nella società civile, nella politica, nei media. Libération, Le Monde, Médiapart li aiutano come possono. Pap Ndiaye, il ministro dell'Istruzione, non vuole opporvisi resistenza, poiché oggi rappresentano un vero potere in Francia. C'è l'islamismo arcaico e aggressivo delle periferie e c'è anche, nuovo, l'islamismo delle città, moderno e intraprendente.
Quali sono le ragioni della crescente islamizzazione in Francia?
Se l'islamizzazione avanza a grande velocità in Francia in primo luogo è perché gli islamisti e i proseliti mostrano un'energia traboccante. Sono così pieni di zelo che sono ottimi pescatori di anime. Guarda il cristiano convertito Karim al-Hanifi: ha un esercito di predicatori! Si uniscono ai partiti di sinistra, in particolare l'estrema sinistra, ‘wokizzati’, come La France insoumise o i Verdi. Un'altra spiegazione a questa progressione è il malessere siderale in cui si dibatte l'umanità. Nel mondo moderno i rapporti umani non sono più umani, l'umanità ha perso il suo calore. Di fronte a questa domanda di significato si presentano tre provider: il mercato, che offre più novità, più consumi, più credito; i partiti, che possono solo promettere e tradire, e l'Islam, che ha la reputazione di riuscire in tutto ciò che intraprende e che è nella tradizione profetica giudeo-cristiana. Rassicura. La presenza musulmana in Europa è antica, importante, pacifica. L'Islam ha un discorso semplice, fraterno, ospitale, che commuove i cuori. Senza voler scioccare, direi che non c'è islam senza islamismo o che non c'è Islam se non nell'islamismo. Maometto lo aveva capito: alla Mecca c'era l'Islam, pura poesia che parla solo al cuore; a Medina era un islamista accanito, si è imposto con l'astuzia, la spada e il bottino di guerra da dividere. Ecco perché i Fratelli Musulmani ricorrono agli islamisti per far avanzare l’Islam, che loro presentano, i furbi, come l'antidoto a... l'islamismo.
Sansal al muro del pianto a Gerusalemme
Ha la sensazione che l'islamismo sia in declino in Francia e in Algeria? O, al contrario, sta progredendo?
L'islamismo è una setta, una confraternita, non un partito che recluta per vincere le elezioni. Non vuole il potere istituzionale, ma divino. Attorno a bin Laden gravitava un gruppo di una ventina di fedeli ma la loro influenza è stata esercitata su milioni di persone in tutto il mondo. Una loro chiamata e si sono presentate orde di kamikaze saltellando per morire da martiri. È in questo che l'influenza dell'islamismo è considerevole, di gran lunga superiore a quella dell’Islam. Riesce sempre a imporre il suo punto di vista perché, di fronte, si cede quando non ce la facciamo più!
Il tuo nemico è l'islamismo o semplicemente l’Islam?
Dire che l'islamismo è il nemico significherebbe che possiamo separarlo dall'Islam. Ora, ripeto, sono intimamente collegati, si basano sullo stesso corpus, sulla stessa tradizione, sulla stessa sharia; hanno lo stesso obiettivo: islamizzare il mondo.
Non c'è un Islam a cui ti senti vicino? Il sufismo, per esempio?
Definirsi un sufi oggi è solo civetteria, la moda di un artista.
Andiamo, nell'Islam non si butta via tutto!
L’Islam è un blocco, è la parola di Allah, prendiamo tutto o lasciamo tutto. Non abbiamo il diritto di fare i delicati.
In uno dei tuoi romanzi più famosi, Il villaggio del tedesco, hai paragonato islamismo e nazismo. Quali sono i punti in comune?
Le ideologie totalitarie hanno tutte una base comune, una fantasmagoria in cui troviamo un grandioso capo, una razza pura, un nemico, razze impure da distruggere, una leggenda come una storia ufficiale, un fascino per la morte e, bene supremo, un linguaggio magico che ha il potere di bloccare nel cervello ogni tentativo di riflessione. Ricorda il Mufti di Gerusalemme, Al Husseini, e il sostegno attivo che ha dato al regime nazista invitando la ummah alla jihad al fianco di Hitler. Hitler e il muftì stavano parlando del nazismo e dell'islam come fratelli gemelli che si ricongiungono.
Sansal e Kamel Daoud a Parigi
C'è ancora una differenza tra i nazisti e l’Islamismo: l'Olocausto...
Sì, c'è la Shoah. Una realtà nel nazismo e una promessa nell'islamismo. La differenza è che il nazismo ha saputo mettere la “scienza” tedesca dell'organizzazione al servizio del crimine in modo che fosse perfetto, mentre l'islamismo rimane al Medio Evo. Non potrà mai permettersi una vera Shoah come il Terzo Reich. I mullah iraniani sognano di vetrificare Israele con la loro bomba atomica ma così facendo vetrificherebbero anche i luoghi santi dell'Islam. È un pessimo piano. Il nostro presidente Boumediene aveva trovato la soluzione: la demografia che consentirà di sopraffare pacificamente i kuffar. ‘La nostra bomba è il grembo delle nostre donne’, ha detto.
Come giudica la politica dell'Unione Europea rispetto all'islam?
Non ne capisce niente. Si attiene all'idea che la religione è una questione personale, ma non sa che l'Islam ha una missione divina, quella di islamizzare il mondo e governarlo con la Sharia; ignora che si tratti di una cooperativa appartenente a 49 paesi molto musulmani; non conosce la Ummah, che ha 2 miliardi di anime, e non conosce che la questione della conquista va avanti da quattordici secoli. La sua recente promozione del velo islamico è un segno, alleluia Fratelli, l'Unione Europea vi ha ascoltato, convertirà e creerà la posizione per voi di commissario incaricato all'islamizzazione!
Di fronte agli islamisti, perché l'Europa ha paura?
L'Europa è debole per natura, ha paura di tutto, soprattutto di ciò che sa di non poter combattere: non è uno Stato sovrano. Senza un vero governo o polizia o esercito per difenderlo, è solo un conglomerato di Stati che hanno visioni diverse del mondo e interessi piuttosto divergenti, persino antagonisti. Le loro azioni dovrebbero essere coordinati da una burocrazia tentacolare che ha raggiunge il suo livello di incompetenza ed è vicino al coma cerebrale. L'Europa è una costruzione debole e fragile. E lo sarà sempre di più, perché purtroppo per lei, si ritrova, per storia e geografia, al crocevia di conflitti e traffici internazionali. È da rifondare ma non credo che ne abbia i mezzi e la volontà.
La burocrazia europea è infiltrata dai Fratelli Musulmani?
La Fraternità è un'organizzazione compatta ed elitaria. Non entra chi vuole. Nel corso dei decenni ha forgiato una immensa conoscenza nella clandestinità, nell'entrismo, nell'infiltrazione, nella manipolazione. Abbattere la vecchia Europa democratica per lei è un gioco da ragazzi. I Fratelli Musulmani non agiscono, non direttamente. Mobilitano chi vogliono, opinione pubblica, stampa, musulmani, islamisti, stati arabi, woke, utili idioti.
Ai tuoi occhi, i Fratelli Musulmani, finanziati e sostenuti dalla Turchia e dal Qatar, rappresentano oggi il pericolo islamista maggiore ?
Il pericolo è innanzitutto la massa degli islamisti radicalizzati, tentati dal terrorismo e dal jihad, in connessione con i trafficanti di tutti i tipi, essi stessi trafficanti di ogni genere. Se non fosse per quella che io chiamo “la democrazia dei deboli”, i servizi e le forze di sicurezza francesi li avrebbero sradicati molto tempo fa. Ma hanno un obiettivo: indebolire le sorgenti della società colpita e abbatterla a sua insaputa. Gli islamisti operano ai massimi livelli, gli uffici dei commissari, i deputati, le organizzazioni comunitarie. gli influencer come George Soros e Klaus Schwab che sono senza dubbio influenzati dalla Fratellanza. Per non parlare dei principi arabi, dei capi di stato e degli oligarchi. Noi all'inizio ascoltiamo; poi ci convertiamo; infine, firmiamo la resa.
Spesso sembri molto pessimista sull'esito della lotta…
È vero, mi costringo al pessimismo, mi tiene sveglio. Ho paura dell'ottimismo, mi fa venire voglia di dormire e non voglio farlo.
Vieni spesso in Francia. Cosa c'è che non va nel nostro Paese?
Il nostro umorista, il grande Fella, disse sugli algerini: ‘Quando gli algerini sono in fondo al pozzo, non cercano di salire, scavano’. La Francia fa lo stesso. Piuttosto che cercare idee per uscire dal buco, inventa i motivi per affondare.
Quali sono i libri che hanno contato di più nella tua vita?
La Bibbia. È una scelta divertente per l'ateo che sono, ma è ai miei occhi il libro più interessante nel mondo. C'è tutto.
Cosa vorresti che si dicesse di te quando non sarai più di questo mondo?
Auguro questo epitaffio sulla mia tomba: ‘Credeva che fosse desiderabile, persino possibile, impedire alle persone di morire da sciocchi. È morto’.
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